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第C0007版:天下·两岸
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2006年5月16日     收藏 打印 推荐 朗读 评论 更多功能 
陈水扁“流氓政治”、“街头作派”染黑台政坛
台立院缘何成武馆
  台湾立法机构会议上经常会上演各种火爆场面,有时是民意代表高声质询台当局负责人,有时是蓝绿双方为某一议题吵得面红耳赤,甚至发生肢体冲突,大打出手。央视《海峡两岸》邀请台湾资深的民意代表,国民党籍民意代表林郁方先生、国民党籍民意代表洪秀柱女士,对这一怪象进行解读。

  

  ■主持人:为何台立法机构经常会出现这种火爆场面?

  

  洪秀柱:台湾的“立法院”给人的印象是动不动就一言不合,大打出手,好像这不是一个民意机构应有的行为。为什么会打架,这是有来源的。其实“立法院”并不是民进党“执政”以后才开始打骂的,“立法院”的乱象是“在野党”造成的,是从民进党“在野”的时候开始的。那时他们打架、跳桌子,甚至追打资深“立委”,那种动作跟现在比较起来,现在是幼稚园,而且是小班的。

  

  ■主持人:最火爆的时候是什么样的场景?

  

  洪秀柱:最火爆的时候几乎要动用警察了。 “立法院”在“法案”通过之后,要一条一条念的,念完之后主席就要锤槌子,三读通过,这个案子就通过了。有一次是一个什么“法案”,记不得了,有人把主席台包围起来,为了不让宣读通过,包围主席台就算了,还把麦克风拿掉,还是挡不住,最后有人顺手拿起垃圾筒往主席头上一盖,那个主席就是现在的“立法院”院长王金平,可是他还真是有本事,他依然笑着讲通过,还是一样槌子一敲。

  林郁方:有一次审预算,“立法委员”周杨山教授,他冲到台上去,我还没有回过神来,就看见他眼镜掉下来了,一下子掉在地上被踩扁了。另一个“委员”也跑上去,结果肚子被人家用脚一踢,从台上滚下来,那时候对我来讲真是大开眼界,因为我在研究所教书,刚进“立法院”,审预算,就看他们打成这个样子,我觉得这实在是很新鲜,跟我所认识的所谓的民主政治不一样。

  洪秀柱:其实我们不愿意跟人吵架,当然有的时候讲话大声一点是有的,在质询中也会脸红脖子粗,这是难免的,因为质询的时候双方是有一段距离的,我问你话你马上答,而且在“立法院”,以前国民党“执政”时规定,你回答10分钟,我不满意我再讲5分钟,你再回答10分钟。大家都要在一定时间内把话说清楚,考验你在5分钟或者10分钟之内,有没有办法把你的理论,把你的意见做一个明白具体的陈述,这也是考验你的表达能力。

  

  ■主持人:通过NCC法案的时候上演了一出闹剧,这个场景洪秀柱还记得吗?

  

  洪秀柱:说来话长,这个法案是陈水扁在2000年选举时提出来的,说他未来一个政见,就是要在“立法院”成立一个超然独立的委员会——通讯传播委员会,简称NCC。可自从陈水扁上台之后他百般阻挠这个法案,因为这里面当局有很多相关利益。尤其是“委员”的产生,如果他本身有特定的蓝绿立场,就可能对于很多案子的审查,包括电视台、广播电台要不要发照,可能会有些偏颇的作为,所以“委员”的产生很重要,如果完全由当局提名,“在野党”不能接受,如此等等诸多方面纠纷不断,到最后审这个“法案”还引起打架,打得头破血流的。

  

  ■主持人:记得你当时批评民进党的民意代表表现“不入流”,您是指什么?

  

  洪秀柱:为什么说“不入流”呢,要打架,说句良心话,要打索性就打,大家好好来干一场,正大光明。民进党人不是这样,他把人家拽到人看不到,媒体拍不到的地方,狠踢狠打一顿,把人打得满脸流血,所以叫下流。

  林郁方:我还是认为不要用打架的方式,可以用比较技巧性的方式,譬如让女生走前面,女生帮我们排除障碍,因为对方总不好意思打女生,有时候是必须要的,没有办法。

  洪秀柱:我要打个岔,林郁方把女生放第一线,对方有女生也放第一线,到最后女生打架了,男生在后面拍手,这也不对。

  林郁方:我们的女生像洪秀柱,是柔中有刚,刚中有柔,她走到第一线的时候,民进党的那些男生们都不敢跟她冲突,那时候我们就赶快投票表决,在对方的女性部队出来之前他们已经被我们打垮了,就像作战一样非常有策略。    

  

  ■主持人:如果看到“委员”一直在不停地争吵,甚至有比较过激的动作,是不是民众有这样一个基本判断,认为他们在“为人民服务”?

  

  洪秀柱:“立法委员”选举下一届开始变三年一任,三年一任,刚刚选上的“委员”椅子都没坐热,又要开始选了,他必须在短时间内让他的选民看到他,有的选民是蛮有意思的,他不问你讲些什么,他在电视上看到你,昨天我看到你,你有讲话,问他讲什么,不知道,反正我看到你,看到你就表示你在“立法院”有表现。记得以前有一个“委员”,我跟他开玩笑,我说你的助理是不是要从工艺系毕业的,没有一次质询他是不用道具的。其中的奥妙是媒体可以把有道具的那张照片放在第一版,而且占非常大的篇幅,这样做可以上得了媒体,怎么让人很快看到你、记住你,而且认为你是在做事,你如果很认真很温和地“好好谈”,媒体没兴趣,尤其是电子媒体,他要算秒数的。举个例子,我们质询“国防部”,讲了很多义正辞严的话他不播,火大了,一拍桌子我给你唱首军歌,而且是用方言唱的,他马上就给你播出来了。

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