随和纪宝成

　　从前天下午1点抵达杭州萧山机场，到昨天下午3点上飞机，中国人民大学校长纪宝成教授在杭州逗留的时间仅仅26小时，从百忙中抽身出来，是为了赴浙江人文大讲堂之约。

　　我省为了加快文化大省建设，去年起就作出决定要加强浙江省与国内外名校的合作，中国人民大学就是重要的合作伙伴。前一段时间习近平书记还应邀到人民大学作了报告。纪校长对浙江省同人民大学的合作非常重视，一些合作项目已经展开了。所以有机会到杭州，找纪校长的人特别多。

　　前晚一起吃饭，第一印象是随和，始终在微笑，黑黑的脸，小平头，略有些沙哑的喉咙，如果走在马路上，是很大众化的一个人，很难和名校校长联系起来。找他合影，旁边的人走马灯似地换，他像大熊猫一样淡定地立在那里，有照必拍。

　　吃完晚饭，省教育厅、浙江商业职业技术学院一帮朋友、大学同学相约他去喝茶，在湖畔居，海阔天空地谈天，这时他的角色是同学纪宝成。

　　昨天上午两个钟头的演讲，没有讲稿，一串串数字蹦出来，一个个反问猝不及防，让人叹服一个经济学家的记忆力和一位教育家的犀利眼光；他的演讲激情经常被掌声打断，那种急百姓所急、想百姓所想的思维方式，让听众站在更广的角度来思索高等教育的诟病和挑战。

　　激情纪宝成

　　●有些省份一个大学生一年只有两百多元公共教育费用，还办什么大学，应该停办！

　　●高等教育资金长期不足，现在扩招了，大家都很欢呼，但是钱跟不上去。既要马儿跑得欢，又要马儿不吃草，怎么行呢？我认为最大的瓶颈就是投入的问题，特别是政府的投入。你说科教兴国、你说百年树人，说完了你得有实际行动啊：拿出钱来！

　　●办学规模的扩张存在着盲目性。2003年时，国务院领导同志问我对高等教育的看法，我说我不明白为什么现在还这么大规模扩招？领导同志讲他们想控制啊，可是控制不住，底下积极性太高了！我们有些人一做事就要达到极致，不达到极致就不罢休，不弄成问题成堆啊他不罢休，这叫不见棺材不掉泪！

　　●我劝今年打算高复的学生三思而后行，你能考上第三第四批，包括第五批，就赶紧去报到，你想挤明年，明年竞争更激烈，不见得比今年考得好，因为适龄高考生到2008年将达到最高峰！

　　互动纪宝成

　　杨卫是个绅士

　　提问：听说您和浙江大学新任校长杨卫很熟，您对他的印象如何？

　　纪宝成：以前确实因为工作关系打交道。我对他本人的印象非常好，他是一个非常温和的人，是个绅士，给人感觉很雅致，很平和，很睿智，也很敬业，看问题很有见地，具有国际视野。我认为他是一个对中国的教育事业非常热爱，又能对中国教育中存在的问题看得很清楚的人。他当校长，我觉得是浙江大学的荣幸，当然他到浙江大学也会感到很荣幸。他怎么就没来我们中国人民大学当校长呢？（诙谐）

　　职业教育需要大发展

　　提问：现在专科生就业率高于本科生，您是怎样理解这种现象的？

　　纪宝成：这说明我国经济现在还在迅速发展中，需要大批有远见、有创造性、有动手能力的技术型人才。我个人感到，现在对专科人才需求多，反映了社会对人才类型需求的一种变化，或者说反映了我们过去不重视这方面人才的培养因而造成这些人才的短缺。这就对本科院校提出了更高的要求。对一些学校如何发展定位提出了思考。同时，中国的高职院校也面临着挑战，怎样按照需要设置教学方案、教学环节，怎样据此设置师资队伍等等。

　　要培养大学生吸纳新知识的能力

　　提问：您如何看待素质教育和高等教育之间的关系？

　　纪宝成：我认为两者不是矛盾的关系。什么叫素质教育呢？我个人认为是知识、能力、社会责任感的高度统一，我们要重视学生人文素质的培养，人生观、价值观的培养，使学生不但拥有书本知识，有人文主义的情怀和科学的精神，还有一定的动手能力，特别是在吸纳新知识方面，因为学校只是为学生打基础的，学生将来还需要从社会实践的各个方面吸纳新的知识。素质教育在任何阶段都是需要的，精英教育阶段需要素质教育，大众化教育阶段同样需要素质教育。

　　把国学仅仅理解为儒学是不对的

　　提问：给我们介绍一下中国人民大学的国学院吧，听说人大2001年还在校园内塑了一个很大的孔子像，引起了海内外轰动。

　　纪宝成：中国人民大学一直很重视中国传统文化的研究和教育。2002年我们成立了孔子研究院，去年10月国学院成立，这都是在弘扬、培育民族精神的社会大背景下进行的。国学是当代中国的重要思想资源之一，我们要实行中华民族的伟大复兴，就不但要向西方学习，同时要向中国的五千年历史学习，要向世界学习。我个人认为，有三个方面是我们新知识的来源，一个是我们从老祖宗那里学，一个是向外国学习，一个是现代实践当中学，把这些知识结合在一起，为我们21世纪服务。

　　我要说明的是，有人把国学仅仅理解为儒学是不对的。另外，就人民大学的情况来说，国学院只是学校20多个学院之一，人大不是只搞国学，其它都不顾了。其实国学这个专业本身就要求不仅学习中国文化，还要学习西方的艺术、哲学、思想史等，同时还要求有一定的自然知识。这样才能有比较眼光和国际眼光，才能真正了解国学的内涵，才能学好。弘扬国学同时是为了强调我们的文化之根，文化之魂。世界文化是各民族文化结合在一起的文化，中华文明就是其中之一，我们不仅要学习西方，同时还要学习多方面的文化，这才是真正的放眼世界。