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· 普京“敞开心扉”
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2007年12月24日     收藏 打印 推荐 朗读 评论 更多功能 
成为《时代》周刊年度人物后首次接受西方记者专访
普京“敞开心扉”
》》》》》 本版稿件据美国《时代》周刊 编译:梁旭
  俄罗斯总统普京日前被美国《时代》周刊评选为该刊2007年“年度人物”。《时代》周刊执行主编施滕格尔在谈到普京当选的原因时说:“普京将处于混乱中的俄罗斯重新带回世界强国之列,取得了非凡的领导成就。”

  俄罗斯克里姆林宫新闻办史无前例地公布了普京接受《时代》杂志采访的原文,这也是普京执政历史中绝无仅有地对西方记者“敞开心扉”。克里姆林宫称,《时代》对普京的采访超过了两个小时,整个过程很是有趣,采访话题覆盖非常广泛。

  抱歉,我是1952年的

  《时代》记者问现在普京和叶利钦和戈尔巴乔夫的关系时,普京说:“叶利钦已过世了,您不知道吗?”

  这不是《时代》记者出现的第一个错误,在开场白时,《时代》记者说:“我知道您是1946年出生的,而我是1948年的。”普京总统说:“可能我没有机会出生在1946年,抱歉,我是1952年的。”

  事实上,二战后,普京的父亲受伤很重,母亲在列宁格勒包围圈,这之后又有两个孩子病死,根本不可能再要孩子。

  关于俄中关系

  普京表示,俄罗斯与中国的关系正处于“史无前例”的最好水平,希望两国能将这种关系保持下去。

  普京说,俄中关系的质量及合作水平已达到以前从未企及的高度。中国正在尽一切努力维持这种高水平的关系,俄方对此非常珍视,也努力予以积极回应。俄方对俄中关系现状非常满意,希望两国关系继续这样发展下去。

  关于俄美关系

  普京说,俄罗斯和美国在两次世界大战都是盟友,在困难时期,客观上总有些东西会把我们拉到一起。想要成功,就必须学会(跟别人)达成一致。妥协不仅仅是一种外交礼节,更意味着照顾和尊重谈判对手的合法利益。

  记者问:“你觉得美国希望俄罗斯强还是弱?”普京答:“我相信美国明白,只有一个强大的俄罗斯才真正符合美国的利益。”记者又问:“你认为美国对俄罗斯有什么误解?”普京回答:“我想不是误解。我认为有人刻意捏造出某种‘俄罗斯形象’,进而干涉我们的内政外交。这就是为什么人人都认为可以对俄罗斯人说三道四——因为他们还没开化,刚从树上爬下来,头发得梳,胡子得剃。”

  记者问:“布什总统说,透过你的眼睛,他看到了你的灵魂。你有没有看到他的灵魂?”普京说:“他是个可信赖的伙伴,值得尊敬的人。伊拉克战争是个错误,但他是一个正直诚实的人。”

  关于当选总理

  一旦普京当选总理,他只会在宪法和法律赋予范围内行使权力,比如解决社会、经济问题,住房,交通和教育这些俄罗斯人更加关心的问题。而政治,行政,人事任免,国防外交将由总统行使。

  关于总统直选问题,普京说:“很遗憾,我们还不是那样发达,这样人们一旦获得权力会马上脱离推他上台的人民,而其它监督体制的影响也非常小。

  记者提问:“美国人在问,为什么俄罗斯最近的大选不能更开放,为什么卡斯帕罗夫(前国际象棋冠军,有意参加俄总统竞选)被逮起来了?” 普京说:“为什么卡斯帕罗夫先生被捕时,讲的是英语而不是俄语?一个政治人物为其他国家而不是俄罗斯的群体服务,这很能说明问题。”

  关于“国家领袖”

  普京说这不是行政,甚至不是政治概念。他说,这不由办公桌上有多少电话来决定(指需要有多少人来支持——译者注),而只是一个道德概念,是民族信仰。

  记者问普京总统对俄罗斯政权组织的看法,普京说:“政权应该足够强大,以确保保护国家尊严,人民安全,强大国防和领土的完整,当然同时也应敏感于区域和行政问题,体察具体民情。国家不应让人觉得可有可无,对人民没有影响,也就是说她应该是民主的。二者的关系非常重要,要明了社会处于什么阶段,什么可行,什么不可行。”

  关于反对派

  普京认为每个人都有权表达自己的观点,包括在杜马和总统选举活动中。“你可以看看,一些电视频道总是在播放反对派的活动,当然一些频道播的少一些,但是在法律许可的范围内,它(关于反对派报道)确实存在。但是,如果他们不是单纯为了竞选,而是为了挑衅警方,故意让警方拘捕以赢得支持,而且不光是在国内,还在国外这样,那就是个问题,从这个角度讲他们可能达到了或者在不久的将来会达到目的。”

  关于腐败问题

  普京说:“这很严重。我得说在转型经济里,要解决这些问题很难。但我相信随着市场的成熟,(我们)

  可以更有效地处理(腐败)。”

  记者问普京,他的左右手是否有因为腐败发家的。普京说:“您说有人因腐败发家,如果您知道是谁,请告诉俄联邦外交部和俄检察院。因为,您如此肯定,那您肯定知道名字。俄罗斯将做出最快反应。如果您将这样做,我们非常感谢。 ”

  “我们这确实有某些人,某些公司很容易聚敛钱财。有些政府官员的收入与他的权限不相符,总之,我还不知道如何支付给一个有权做出数百万决定的官员工资,让他们不会以此产生任何诱惑。增加大众的知情权和完善市场体制可能是一个方法。”

  记者问:“俄罗斯政府逮捕了一些俄罗斯企业家,还没收了他们的财产。为什么?”普京回答:“汝不应偷盗。我跟他们没有什么不和,跟他们不和的是人民还有国法。”

  关于波里科夫斯卡娅之死

  当记者问,西方什么事件可以与安娜·波里科夫斯卡娅之死相提并论时,普京显得有些犹豫:“事情还在调查,但缺少证据。她不是政治生活的一员,所以任何含沙射影的指责都是胡说。大家对她的报道关注并不多,事实上只是屈指可数的几个,这无非是一些挑拨。”

  (注:安娜·波里科夫斯卡娅是俄罗斯记者,以报道车臣战争著名。她被枪杀在寓所门前,一些人怀疑是克里姆林宫指使。)

  关于自己的平步青云

  普京说:“我从来没想到,一个普通的侦查员在某一时刻居然可以掌控全国,而且还是这样一个不平静的时刻。1996年从圣彼得堡来到莫斯科,仅用了3年就成为总理,又过了半年成为总统。 ”

  “忠于自己的国家和人民,竭尽所能忠实履行职责,也许是叶利钦总统考虑我的主要原因。”普京这样回答自己的“平步青云”。

  他还回忆了与叶利钦在1998年的一段对话,叶利钦希望他领导政府工作,而普京拒绝了,他说:“首先我知道国家处于一个什么状态,其次这种状况我完全没预料到,我的回答是‘不知道’。”而叶利钦说:“我们还是回到这个话题吧,我请求你不要说不。”

  关于高油价

  当记者说:“你肯定很庆幸油价这么高。”普京答道:“傻瓜才庆幸。我们没日没夜地干活。”

  记者问普京,生于苏联长于苏联的克格勃怎么成了自由市场的信徒?普京答:“并不是只有知识分子才能明辨是非,市场经济比计划体系有优势。过去七八年,我们的GDP平均每年增长7%。我们还清了债务,民众收入平均增长约12%。对我来说,这是主要政绩。”

  关于治理哲学

  记者问普京:“在你的治理哲学中,信仰是什么角色?”普京说:“首先,也是最重要的,我们服从于常识。而常识则建立在道德原则之上。如今人们很难将道德原则与宗教观念相分离。”

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钱江晚报 People·政要 C0004 普京“敞开心扉” 》》》》》 本版稿件据美国《时代》周刊 编译:梁旭 2007-12-24 钱江晚报c00042007-12-2400007;48257178002CE173482573B80057B501[A1-新华社稿≈B1-金婷];钱江晚报c00042007-12-2400014 2