■本报通讯员 严颜

　　

　　上海市委书记俞正声的一句“为什么上海产生不了马云”，在上海展开了很大的讨论。著名管理专家、经理人商学院院长王育琨先生在给浙大管理学院EMBA做讲座时，跟学员一起探讨了这一事件。王育琨要求企业家学员结合自己在浙江创业的经历，分析马云回杭州创业的原因：“不要求你对马云有什么特别的了解，用不着你说出什么道理来，结合你身边的体验，放开来说你认为是什么因素，马云不在上海产生而在杭州产生？”

　　因为杭州环境好？

　　学员1：这跟政府投资环境有关系，马云会产生在一个服务型社会。

　　学员2：我觉得有两点：第一，广东和上海有很多更容易来钱的机会，有很多捷径可以走，比如说房地产，用不着去搞不确定因素很大的互联网。

　　第二，互联网企业初期需要找一个成本相对低的地方。我认为马云搬到杭州，是因为当时杭州的营商成本比较低。但是如果现在让马云来选择，杭州整个营商环境成本都上来了，所以很可能他会跑到成都去。

　　学员3：我感觉跟文化有关系。马云创业也很艰难，互联网的前景也一直不明朗，并不是一开始就能看到成功的。所以，是浙江人的脚踏实地，是浙江开放的大环境成就了马云。

　　学员4：马云主要是做外贸的，浙江是中国外贸最活跃的地方，而且中小企业最活跃，所以他回到杭州比较贴近市场。另外，他服务的对象是中小企业，要是设在上海的话门槛比较高，门不当户不对。

　　学员5：上海高楼大厦建筑比较多，而做网站更需要创造性的思维，在杭州这个山水风光好的地方更适合。

　　学员6：非典的时候，阿里巴巴曾发出一个口号，可以在家里上班。杭州市有关领导比较喜欢这个创意，号召我们杭州人学习阿里巴巴，我也是在那个时候知道阿里巴巴的。所以我觉得马云在杭州的机会比较好，有政府帮他宣传，这是免费广告。

　　学员7：在浙江这个地方，如果没有马云也会出来一个“牛云”。浙江人都想当老板，有根深蒂固的创业精神，像丁磊也是从浙江出去的，改革开放以前就有萧山人、绍兴人出去赚钱。就算不出现马云，也会出现其他人。我觉得这是杭州人跟其他地方人不一样的地方。

　　因为上海太强？

　　浙商们的发言，深得王育琨认同：“前段时间我发表了两篇文章，登在《上海证券报》，第一篇题目是‘小人物大志向的马云，在上海会被窒息死’，网上点击率很高，评论也很多。第二篇说‘社会设计师马云改变商业形态’。我也只是抓了其中的两三点。如果把今天大家说的这些都放进去，能写一本书了。大家说的都非常棒，这是每个人的看法，是一般学者都看不到的。

　　“马云为什么没有出在上海？我跟大家的想法差不多：高楼大厦、人才济济、国有体系完备的上海，容不得马云这样有大志向的小人物出人头地。

　　“进一步分析，就是上海太强。做企业都是从已知到未知，创造创新。如果已有的东西过强，怎么还能有自由的灵魂？上海可以盛产经理人，但是难产社会设计师，因为现有社会的体系最强大的地方都集中在上海。什么是社会设计师呢？《基业长青》的作者柯林斯认为：未来一批长久成功的大企业，将不再由技术或产品的设计师建立，而是由社会的设计师建立，这些设计师将设计全新的组织人力资源和发挥创造力的方法。”

　　比尔·盖茨看中了马云？

　　王育琨甚至猜度，微软之所以要收购雅虎，就是因为比尔·盖茨看中阿里巴巴的前景，雅虎拥有阿里巴巴不少股份，所以他想间接获得阿里巴巴。“马云是将企业形式和运作当做核心完成了一个发明创造，设计了全新的人力资源，创造了电子商务、支付宝。”

　　“前段时间，比尔·盖茨的微软意欲收购雅虎，我认为微软舞剑雅虎，意在阿里巴巴，比尔·盖茨一定看到未来电子商务的趋势。

　　“买东西的人先付款给支付宝，卖东西的再发货，每一笔货款大概要在支付宝停留一个星期。这一个星期不得了，现在的规模是35个亿——这么一大笔钱在账户趴着，一天光利息就有多少！所以，我想比尔·盖茨一定看准了下一代的互联网。”