中国社会科学院专家张国庆做客本报“强国讲坛”与网友互动详解

　　谁是全球粮食危机幕后推手

　　本报讯 今年以来，国际粮食价格上涨，大米价格２个月内爆涨７５％。菲律宾、海地等多个国家闹起了粮荒，美国也出现了大米抢购潮。这场粮食危机影响有多大？粮价与石油价格、全球通胀有何关联？当前国际形势中的美国因素在哪些方面得到体现？9日下午5时，本报网络版特邀中国社科院美国研究所学者张国庆作客本报“强国讲坛”接受访谈，并就上述话题与网友互动交流。本次讲坛由腾讯新闻网与本报联合举办。以下为访谈摘要，读者可登录本报网络版（http://qb.zjol.com.cn）观看视频回放。

　　共同危机影响日渐突出

　　主持人：当前粮食危机表明国际环境发生了哪些变化？

　　张国庆：人类社会发展到今天，我们需要共同面对的东西更加突出。过去几年，朝核、伊核问题等地缘政治和恐怖主义问题，各国关注较多。现在，大家意识到了气候变暖、粮价飙升、油价飙升、次贷危机产生的深刻影响。比如油价上涨和天然气价格上涨，已经使很多地区不稳定了。非洲很多国家内乱，本质上就是由于能源问题；格鲁吉亚与俄罗斯的关系，乌克兰与俄罗斯的关系，都与能源价格密切相关。

　　当然，这些问题也带来了新机会，它使原来国与国之间的博弈、较量发生了许多微妙变化。无论是穷国、富国，无论是穷人、富人，都绕不开共同的挑战。这个世界就像一个大鱼缸，再大的鱼也无法跑到鱼缸外面而存活下来。

　　粮价与油价密切相关

　　主持人：这次国际粮食价格上涨与美国有多大关系？

　　张国庆：短短几个月时间，世界各国的粮价已经翻番了。油价已经涨到每桶120美元以上，而且还不会停歇，我们早晚有一天要和每桶200美元的油价共舞了。这会深刻地改变人们的生活。我们注意到，油价飙升的过程，正是伊战等不断陷入困境的过程。

　　粮价和油价的飙升有很大关系。首先是地缘政治危机促推油价上涨，而油价上涨又波及粮价上涨，尤其是粮食被用于开发生物燃料问题。其次，美国次贷危机也对粮价上涨起到了推动作用。美国次贷危机爆发以后，加剧了全球通胀压力。很多东西不值钱了，粮食价格、油价上涨，热钱急遽涌向粮食和石油投机。换句话说，美国的次贷危机、错误的伊拉克战争、备受指责的生物燃料政策，都是推动粮价上涨罪魁祸首。

　　前段时间，布什总统和印度人之间发生了一场口水战。布什指责印度中产阶级太多，粮食消费太大。而印度人则说布什总统讲的是超级大笑话，我们（印度）还没抱怨你们的生物燃料政策推高了粮价呢。

　　粮危机对中国影响不大

　　主持人：您觉得上述危机对中国有多大影响？

　　张国庆：长期以来，我国实行粮食储备和鼓励农业生产的政策，因此，在这次粮食危机中我国没有感受到严峻压力。需要看到的是，现在的问题不仅是粮食价格。油价已经涨得很厉害了，加上粮价上涨，次贷危机也还没有了结，还在向全世界蔓延……这个我们暂时察觉不到，可能会以某种方式表现出来，中国当然需要对此保持警惕。

　　主持人：说到次贷危机的影响，有网友问美国财政官员经常来华？是想转移风险吗？

　　张国庆：中国受次贷危机的影响表面看并不是太大。因为我们毕竟跟他们不是一个系统，人民币没有完全与国际接轨，但威胁还是存在。最近美国相关官员如财长保尔森等经常到中国来。他来干什么呢？就是希望中国的金融再开放一些，希望其它国家能协助美国分担次贷风险。

　　粮价上涨最终无人受益

　　主持人：我们再回到粮食问题。我在央视看到一期节目，在中国的产粮大省黑龙江，收购价格只有0.7元每公斤。国际粮价在攀升，但粮农的利益却没有增加，在粮价上涨的过程中，到底谁是受益者？

　　张国庆：我个人觉得，粮价也好、油价也好，没有最终受益者，就像战争没有赢家。比如油价上涨，我们会看到有一些石油输出国，可能在短时间内财富会升值增多，但问题在于你不能天天喝石油，你还有别的生活需求。在油价、粮价上涨以后，很多东西都涨价了，这些东西一涨价，通过石油赚来的钱只能冲抵物价上涨，甚至在某些地方可能亏损更大。

　　还有一个地区安全问题。比如说这个国家挺富裕，但周边国家因为油价和粮食问题，闹得一塌糊涂，就会影响到国家安全。所以，粮价上涨、油价上涨是没有赢家的。我们现在需要反思，过去20年里，国际社会包括许多西方国家，其实他们的粮食政策是大有问题的。

　　一些国家需调整粮食政策

　　主持人：您觉得主要是哪些问题造成了西方国家粮食政策的缺陷？

　　张国庆：一个问题是我们指责布什政府包括欧洲国家将玉米用于制造乙醇燃料，这耗掉了很多粮食，影响了粮食的供应。

　　另一个问题是整个地缘政治危机也在影响很多物品价格的上升。因为以美国为代表的西方国家，过去6、7年里战争没有消停，有很多的地缘风险在上升；还有影响的是很多国家的粮食政策，比如说有一些国家觉得过去一些年粮食的价格很便宜，好像够用，或者是有的国家不产粮要进口，他觉得比自己种地强，他就会通过城市化把大量农村人口转为工业人口；国家在粮食生产上的优惠政策就少了。我们刚才说的交通上的便利，东西要运出来啊，不运出来农民的东西要烂在那里了。另外是一个售后的体系，整个市场的营销没有形成对农业的倾斜，就使得农民种粮积极性下降。不仅积极性下降了，而且因为别的东西在涨价，比如说种子价格、化肥价格上涨了，农民种粮、养猪无利可图，农业生产积极性极大受挫。

　　西方国家对华偏见缘于无知

　　网友：最近因西方媒体对于西藏问题的不实报道以及少数政客的对华偏见，激发了广大网友的爱国热情。他们对中国的态度，何以有这样的变化？

　　张国庆：欧洲国家发现，过去非洲国家跟欧洲的关系比较好，甚至很多非洲国家是欧洲的殖民地，突然间中国搞了中非论坛，非洲跟中国的关系越来越好了。他心里就觉得很酸。在他们的印象中，迄今为止，很多西方人对中国的认识还是局限于红高粱、大红灯笼高高挂的感觉。很多人对中国知之甚少，很多欧洲人甚至认为中国还处在很愚昧的状态，至少还跟他们不是一个档次。现在突然发现你有钱了，他就很不平衡。比如说以前做生意，美国人跟中国人做生意是很有优势的，他认为你不跟我谈还跟谁谈呢？比如说波音飞机。但现在变了，不买波音可以买空客！

　　张国庆 中国社会科学院美国研究所青年学者，主要从事大国关系、美国政治、美国媒体及相关国际问题研究，参与“意识形态与美国外交”、“冷战后的中美关系”等多项重点课题建设，在《联合早报》、《中国日报》等海内外媒体发表文章近千篇。