昨日，中央纪委副书记、监察部部长黄树贤在强化监督执纪问责深入纠正“四风”电视电话会议上表示，截至2015年3月，全国共查处违反中央八项规定精神问题82693起，处理党员干部109047人，给予党纪政纪处分35456人。同时，他提出，要推动解决群众身边的“四风”和腐败问题。而根据中纪委前不久的通报，今年3月，违反八项规定问题有反弹迹象。

　　中纪委为何把着力点放在推动解决群众身边的“四风”和腐败问题上，怎样打好贯彻落实中央八项规定精神的“持久战”？昨日，钱江晚报记者连线钱报智库专家、国家行政学院教授许耀桐。

　　记者：中纪委为何要把着力点放在推动解决群众身边的腐败问题上？

　　许耀桐：腐败官员分为两种，一种称为“老虎”，一种称为“苍蝇”，和危害很大的“老虎”比起来，“苍蝇”可以说是可恶。因为群众常常要和“苍蝇”打交道，可以说“老虎”是“天边的腐败”，苍蝇则是“身边的腐败”。中纪委的思路很好，我统计了一下，十八大以来“老虎”打了101只，“苍蝇”则打了9万多只。解决群众身边的腐败问题，抓住了当前实际，势必成为治理腐败的重点、热点、焦点。

　　记者：黄树贤提出，要着重解决发生在基层和群众身边的生冷硬推、吃拿卡要、与民争利、欺压百姓等“四风”问题，严肃查处小官巨腐等基层腐败问题。这个提法的意义何在？

　　许耀桐：以前我们认为，小官腐败就是小打小闹，兔子“搂”一点窝边草，成不了“大气候”，现在看来小官也能出“巨贪”，比如说拆迁征地、还有一些大的项目，这就给小官可乘之机。所以一些统计数字很惊人，小官贪污数额上亿，家里搜出几十公斤黄金……所以贪污数额不在于官大官小，在于权力本身所发挥的能量——可以说腐败和权力滥用是成比例的，权力滥用也可能造就重量级的贪官。中基层的“苍蝇”官员，表现的常态化就是生冷硬推、吃拿卡要、与民争利、欺压百姓等“四风”问题，所以要着重解决；另一方面，我们也不要忘记盯紧权力，严肃查处小官巨腐等基层腐败问题。

　　记者：根据中纪委前不久通报，今年3月违反八项规定问题有反弹迹象，怎么看待反弹的出现？

　　许耀桐：从今年1月份开始，中纪委对违反中央八项规定的行为实行“月报”。大家原来可能以为，中央常抓不懈，起码会逐步减少，结果还出现了反弹，所以我们不能掉以轻心，要做好长期“作战”的准备。

　　进一步分析，中央八项规定抓得比较细，比较实，比如说公车私用、公款吃喝、滥发奖金福利、迎来送往的人情往来等。因为中国传统社会是人情社会，有些方面可能是几千年积淀下来的，要想通过这两三年时间打扫干净，也不太可能；还有就是一些“灰色地带”，在基层官员那里已经成为了生活常态，他们已经习惯了，失去警觉了，一抓紧，不经意之间就犯了错误。反过来想想，如果不抓月报，不提八项规定，违规的现象可能更多了。现在虽然有些反弹，我们还是应该有信心，长年累月地抓下去，肯定能收到成效。

　　记者：怎么遏制反弹，打好贯彻落实中央八项规定精神的“持久战”？

　　许耀桐：我觉得很重要的一方面是做好事前预防，要继续对党员干部做好预防教育。我们现在抓党风廉政、落实党委主体责任等，可以通过党员的组织生活，党课教育等多种形式，给广大的党员干部多提一点醒，防微杜渐。

　　本报记者 黄小星